Colegio profesional

[administrante]

Ante el debate surgido en faceboock ante la posibilidad de crear un colegio profesional, me ha parecido interesante abrir aquí el dabate. Para abrir boca, os cuento una situación que puede servirnos de orientación.
Como sabéis los colegios profesionales se reservan para profesiones que requieren una diplomatura o una licenciatura y dejan fuera a técnicos.
Hace ya unos cuantos años, yo hice técnico especialista en adaptación social, lo que a pie de calle se llama "educador social, o de calle o de familia...". Entonces era el unico estudio que existía oficialmente, para esos puestos. Después se creo la diplomatura de Educación Social. En Zaragoza se creó el Colegio profesional de educadores sociales, pero no sé cómo lo hicieron, los educadores navarros, y me imagino que de otras provincias también (técnicos, no diplomados) con una experiencia profesional de x tiempo, pudieron colegiarse en Zaragoza.
¿Se puede mirar algo así? y ahora también planteo una duda que tengo ¿es necesario un colegio por provincia? ¿no puede haber uno a nivel estatal?

[ananias]

En Zaragoza se creó el Colegio profesional de educadores sociales, pero no sé cómo lo hicieron, los educadores navarros, y me imagino que de otras provincias también (técnicos, no diplomados) con una experiencia profesional de x tiempo, pudieron colegiarse en Zaragoza.
¿Se puede mirar algo así? y ahora también planteo una duda que tengo ¿es necesario un colegio por provincia? ¿no puede haber uno a nivel estatal?

No sé si funciona en todos los casos igual, pero en el caso del Colegio de Doctores y Licenciados de CC. Políticas y Sociología, primero fue el Colegio Nacional y luego la descentralización en Colegios autonómicos. Luego he leído por ahí que, cuando se constituye un colegio profesional a nivel autonómico, ya no puede constituirse a nivel nacional (a este respecto, es interesante leer el caso de los logopedas: http://www.adul-logopedia.org/queesadul.htm)

La ley que regula los Colegios Profesionales es la Ley 2/1974, de 13 de febrero, sobre Colegios Profesionales.. Podéis leerla de cabo a rabo en este link: http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l2-1974.html

También podéis ver las diferentes leyes autonómicas de Colegios Profesionales en este link: http://www.uicm.org/Legislacion/Legislacion.asp?tipo=2

Hay tarea por delante, pero me parece muy interesante. El tema es ver qué se requiere, comprobar si el colectivo de profesionales de la educación infantil reúne los requisitos y, en caso afirmativo, empezar.

[administrante]

¡¡¡Jodo petaca!!!! no hay información ni ná. Gracias ananías. El colegio es un objetivo muy importante para el impulso de nuestro colectivo, pero lo veo a largo plazo. El crear una asociación estatal es mucho más sencillo. Sé que no es lo mismo, pero puede ser un primer paso muy interesante.

[alitxi]

Apuesto por el Colegio profesional es el que puede defender los derechos y la calidad profesional con garantias y una vez constituido tiene que ser escuchado. Es lento, pero seguro.
No desprecio la opción de Asociación, que puede servir para crear sentimientos de pertenencia y de solidaridad, para vehiculizar y divulgar nuestras experiencias, ideas, propuestas ... para apoyar posteriores reivindicaciones de colegio , eso lo dudo.

De la asociación me produce cierta indiferencia eso de que ... las palabras son aire y van al aire ... si, nos queda la palabra ... pero, llevamos la tira con el rollo de la palabra, las de mi generación empezamos en 1970 con las asociaciones y las palabras ... en aquellos momentos era fácil que luego contasen contigo, en Madrid nos escucharon mucho, pero, porque les interesaba y aun así y todo, como decía ayer, aquí estamos gracias a la LOGSE, por muy buena ley que fuera, y es dificil hacerse oír ahora, han cambiado los tiempos y a los políticos actuales les importan un pepinos los "representantes" de colectivos, y no tienen ningún afan por consultar, contrastar ... no sé que decir ... sin oponerme me parece que no es el camino para cambiar las cosas ahora que andamos con el rollito de Bolonia,  de los grados, los certificados de profesionalidad y todas las jeringonzas europeas ... Estar unidas, estar juntas, siempre es algo rico, bueno, pero no si efectivo como arma reivindicativa

[alitxi]

Ananías, que no he dicho nada, gracias por la información. La consultaré despacio, una pasada tu generosa aportación, gracias

[cuenta cuentos]

Esto de estar a medio gas (es mi caso) te deja descolocada en un par de días. Abundante información la que aportas Ananías, habrá que empaparse.
A la luz de lo que leo me voy inclinando por el colegio profesional.
Y , hablando de otra cosa, si unas cuantas decidiésemos asociarnos, siquiera informalmente, y poniendo un fondo encargasemos a un especialista, abogado o lo que sea, que se ocupe de mirar, y en su caso iniciar los trámites para la formación de un colegio profesional?
 Para formar una asociación , en los ayuntamientos te dan información.

[poliorcetes]

No sé si necesitáis o no una opinión pesimista, pero me da igual, la voy a soltar  :

Por mi experiencia, un colegio profesional en este país es una receta muy eficiente para crear taifas, puestos-chollo, puestos-para-mis-amiguitos, chanchulleos y principados locales. La dirección de cada colegio termina siendo una entidad autócrata que hace y deshace a su gusto. Además de servir a sus intereses y de sus colegas, también suelen tener sus filiaciones políticas y servirlas en lo preciso.

En resumen, un colegio tiende a reproducir estructuras de poder que, como mucho, benefician marginalmente a la masa y generan ingentes beneficios para la élite que los aproveche. Si pensáis que el colegio va a impedir el intrusismo salvaje en vuestro curro, el futuro colegio os diría que sí, pero luego le pedís las reclamaciones al maestro armero.

Todo sea que me equivoque, pero el problema de los colegios, tal y como se montan, es que son jerárquicos y dan un margen espléndido de arbitrariedad a su dirección.

La solución a vuestros problemas debería partir de vosotras y quedarse en vosotras. A estas alturas es evidente que ni políticos ni sindicatos van a hacer nada por vosotros. Ojo con que esa desesperanza os llevara a generar una estructura que sólo beneficiara a unos pocos vivos.

Si finalmente un Colegio es la forma oficial de canalizar vuestra acción, vacunaros a fuego contra abusos, personalismos y jerarquías u os acabarán tomando el pelo

[izas]

Vaya Poliorcetes, no se si estás hablando de colegios profesionales, sindicatos, partidos, ongs, asociaciones....
Normalmente todas las iniciativas de "las bases", del "pueblo", de "los obreros"... es decir movimientos sociales suelen ser loables, altruistas, dotados de mucha ilusión, esfuerzo, unión. Es cuando los proyectos alcanzan cierto nivel, cierta influencia y, por supuesto, fluidez funcional, cuando empiezan a asomar el morro trepas, medradores y aprovechados. Pequeños dictorzuelos que camuflan su necesidad de figurar con interés de lucha social ¿duro eh?. Eso pasa muchas, muchas veces, pero no siempre. Además no hay que perder de vista el camino que se avanza entre tanto. Y si no ¿cómo se va "progresando" poco a poco?.
Nosotras necesitamos unión, voz y avances. ¿Cuál es la fórmula ideal? Yo creo que no existe. Todo depende del interés, de las ganas, de la unión, de buscar todos aquellos aspectos que nos unen y no destacar justo aquel que nos diferencia... y desgraciadamente, todo y todos/as somos susceptibles de ser corrompidos ¿no empezamos por miedo al final? A mí ya me da miedo el presente

[pparias]

Se esta hablando de Colegios profesionales y asociaciones yo planteo la posibilidad de una fundación o mejor dicho de un conjunto de fundaciones, inscritas en las consejerías de educación de cada comunidad y una que se registraría en el Ministerio de Educación.
El Patronato de esta última estaría formado por representantes elegidos por cada una de las Fundaciones autonómicas.
Tanto en las consejerías como en el mismo ministerio hay posibilidad de pedir que se sea consultados en aquellos temas que según los estatutos nos afecten.
Hay que tener presente que en el momento que existe una organización, la que sea, van a surgir los problemas derivados de la existencia de poder, politiqueos, cainismo, etc. pero al estar dividido en diversas partes siempre es mas facil establecer sistemas de control que permitan el funcionamiento.
Los sistemas de crearlos son parecidos a las asociaciones, la diferencia fundamental, a mi juicio, es que al estar registrados en las Consejerías de Educación es mas posible hacerse oir dentro de ellas que a través de asociaciones que se registran en Interior.

[alitxi]

Eso de la Fundación y su relación con Consejería de Educación, no lo conocía. Las fundaciones se rigen por la ley de fundaciones ¿no? y tienen un fundador, y un consejo asesor o patronato que hace que se cumplan los fines para los que se fundó. y un dinero para invertir en el fin. y un control externo desde la administración ... pero ... me pierdo ...
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l50-2002.html#

[ananias]

Eso de la Fundación y su relación con Consejería de Educación, no lo conocía. Las fundaciones se rigen por la ley de fundaciones ¿no? y tienen un fundador, y un consejo asesor o patronato que hace que se cumplan los fines para los que se fundó. y un dinero para invertir en el fin. y un control externo desde la administración ... pero ... me pierdo ...
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l50-2002.html#

Caray: Artículo 12. Dotación.

1. La dotación, que podrá consistir en bienes y derechos de cualquier clase, ha de ser adecuada y suficiente para el cumplimiento de los fines fundacionales. Se presumirá suficiente la dotación cuyo valor económico alcance los 30.000 euros.

Gracias por el enlace, Alitxi.

[Alicia Alonso]

Estaba escribiendo cuando se me ha colgado internet y me lo ha borrado. Decía que por qué no se plantea, al tiempo que el tema del colegio profesional o de la asociación desde las necesidades que como profesionales se observan, que la gente pida a los sindicatos (especialmente quienes ahora están sindicadas y sindicados) que sus organizaciones decidan de una vez trasladar el 0-3 a Educación. Si es que están de acuerdo con los planteamientos de un 0-3 educativo deberían empezar por cambiar a los profesionales del ciclo de adminsitraciones públicas a educación. Quizá así se empezase a debatir los convenios desde el marco que les corresponde. Ahora mismo son los Sindicatos actuales los que lo van a negociar y es fundamental que los afiliados y afiliadas tomen conciencia de las necesidades que tienen como trabajadores y trabajadoras de la educación. Una de las primeras es que se les reconozca su dignidad educativa y desde ella pedir condiciones dignas (económicas, de horarios, etc. etc..

[denaluna]

Estaba escribiendo cuando se me ha colgado internet y me lo ha borrado. Decía que por qué no se plantea, al tiempo que el tema del colegio profesional o de la asociación desde las necesidades que como profesionales se observan, que la gente pida a los sindicatos (especialmente quienes ahora están sindicadas y sindicados) que sus organizaciones decidan de una vez trasladar el 0-3 a Educación. Si es que están de acuerdo con los planteamientos de un 0-3 educativo deberían empezar por cambiar a los profesionales del ciclo de adminsitraciones públicas a educación. Quizá así se empezase a debatir los convenios desde el marco que les corresponde. Ahora mismo son los Sindicatos actuales los que lo van a negociar y es fundamental que los afiliados y afiliadas tomen conciencia de las necesidades que tienen como trabajadores y trabajadoras de la educación. Una de las primeras es que se les reconozca su dignidad educativa y desde ella pedir condiciones dignas (económicas, de horarios, etc. etc..

Detrás de este tema hay muchos intereses, tanto económicos como políticos. Está claro que ante todo l@s educador@s deberían estar dentro de los sindicatos en educación y no en administraciones públicas. Pero estos acuerdos fueron firmados en su día por los sindicatos, incoherente, pero cierto, y luego estas cosas firmadas pasan facturas (veáse el tema de los conciertos en coles y escuelas).
Una de las razones es que cuando se firman las cosas sean otros los que decidan yno nosotr@s mism@s los que nos impliquemos y presionemos para que los acuerdos se firmen o no.

[poliorcetes]

Estaba escribiendo cuando se me ha colgado internet y me lo ha borrado. Decía que por qué no se plantea, al tiempo que el tema del colegio profesional o de la asociación desde las necesidades que como profesionales se observan, que la gente pida a los sindicatos (especialmente quienes ahora están sindicadas y sindicados) que sus organizaciones decidan de una vez trasladar el 0-3 a Educación. Si es que están de acuerdo con los planteamientos de un 0-3 educativo deberían empezar por cambiar a los profesionales del ciclo de adminsitraciones públicas a educación. Quizá así se empezase a debatir los convenios desde el marco que les corresponde. Ahora mismo son los Sindicatos actuales los que lo van a negociar y es fundamental que los afiliados y afiliadas tomen conciencia de las necesidades que tienen como trabajadores y trabajadoras de la educación. Una de las primeras es que se les reconozca su dignidad educativa y desde ella pedir condiciones dignas (económicas, de horarios, etc. etc..

Detrás de este tema hay muchos intereses, tanto económicos como políticos. Está claro que ante todo l@s educador@s deberían estar dentro de los sindicatos en educación y no en administraciones públicas. Pero estos acuerdos fueron firmados en su día por los sindicatos, incoherente, pero cierto, y luego estas cosas firmadas pasan facturas (veáse el tema de los conciertos en coles y escuelas).
Una de las razones es que cuando se firman las cosas sean otros los que decidan yno nosotr@s mism@s los que nos impliquemos y presionemos para que los acuerdos se firmen o no.

Estaba escribiendo cuando se me ha colgado internet y me lo ha borrado. Decía que por qué no se plantea, al tiempo que el tema del colegio profesional o de la asociación desde las necesidades que como profesionales se observan, que la gente pida a los sindicatos (especialmente quienes ahora están sindicadas y sindicados) que sus organizaciones decidan de una vez trasladar el 0-3 a Educación. Si es que están de acuerdo con los planteamientos de un 0-3 educativo deberían empezar por cambiar a los profesionales del ciclo de adminsitraciones públicas a educación. Quizá así se empezase a debatir los convenios desde el marco que les corresponde. Ahora mismo son los Sindicatos actuales los que lo van a negociar y es fundamental que los afiliados y afiliadas tomen conciencia de las necesidades que tienen como trabajadores y trabajadoras de la educación. Una de las primeras es que se les reconozca su dignidad educativa y desde ella pedir condiciones dignas (económicas, de horarios, etc. etc..

Detrás de este tema hay muchos intereses, tanto económicos como políticos. Está claro que ante todo l@s educador@s deberían estar dentro de los sindicatos en educación y no en administraciones públicas. Pero estos acuerdos fueron firmados en su día por los sindicatos, incoherente, pero cierto, y luego estas cosas firmadas pasan facturas (veáse el tema de los conciertos en coles y escuelas).
Una de las razones es que cuando se firman las cosas sean otros los que decidan yno nosotr@s mism@s los que nos impliquemos y presionemos para que los acuerdos se firmen o no.

He marcado con negrita algo que me parece esencial: "nosotr@s mism@s". Es cuestión de fe, para empezar, y todo lo demás viene después por añadidura. No os digo nada nuevo:

• Fe en que nadie os va a sacar las castañas del fuego, que no va a haber grandes organizaciones que sirvan a otros intereses que no sean los suyos
• Fe en que vuestra acción puede tener resultados. Sí, ya sé que lo lleváis intentando mucho tiempo y que el panorama no invita al optimismo... pero la otra opción es peor  

Si lográis implicar al número suficiente de compañeras y compañeros, cada vez será más fácil creer.
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